نگاه ایران/فروزان اجتماعی: هوای گیلان این روز ها سرد است؛ حتی اگر لباس گرم هم پوشیده باشید باز هم سرمای هوا تا مغز استخوان نفوذ می کند. اگر در جوار دریا باشید این سرما استخوان سوز تر هم می شود در چنین هوایی به اتفاق همکارم وارد لابی هتل بهشت انزلی شدیم. در همین حین خانم فخرالسادات محتشمی پور یکی از فعالان سیاسی اصلاح طلب کشور به اتفاق همراهان وارد هتل شدند. همراهان خانم دکتر گروهی از زنان مدیر و کارآفرین بودند که جهت برگزاری همایش ملی کسب و کار و کارآفرینی زنان (۲۵، ۲۶ آذر تالارحکمت دانشگاه گیلان) به اتفاق ایشان به گیلان آمده بودند. به اتفاق خانم محتشمی پور به کافی شاپ هتل رفتیم. ولی فضای کافی شاپ برای انجام گفتگو مناسب نبود به پیشنهاد ایشان به فضای باز و آزاد محوطه هتل رفتیم و دور یک میز با صندلی های مرواربافی نشستیم. سردی هوا به گونه ای بود که من و همکارم زیبایی محیط اطرافمان را احساس نکردیم. مدیر کل اسبق امور بانوان وزارت کشور اما مجذوب فضای اطراف و اقلیم گیلان شده بود و با لحنی بسیار صمیمی و مهربان که هیچ گاه خنده از لبانش محو نمی شد، گفت: «کاش چند روز بیشتر اینجا می ماندیم.» مسئله حضور بیشتر زنان در عرصه های مدیریتی محور مصاحبه ما با مدیر و موسس چندین تشکل و انجمن مختص زنان بود. در طول مصاحبه هرگاه در مورد زن و جایگاهش صحبت می شد، یا خود کلمه زن بر زبانش جاری می شد، با قدرتی وصف ناپذیر از توانمندی های زنان در عرصه های مختلف سیاسی، اقتصادی... برایمان می گفت و اینکه سهم سی درصدی زنان در عرصه های مدیریتی حداقل مطالبه فعالان حقوق زنان است. متن زیر بخشی از گفتگوی نگاه ایران با مدیر کل امور بانوان وزارت کشور دولت اصلاحات است که در ادامه می خوانیم.   هدف از تشکیل شورای همگرایی زنان اصلاح طلب چیست و این شورا چه کارکردی دارد؟ شورای همگرایی زنان اصلاح طلب متشکل از زنان عضو احزاب اصلاح طلب است. هدف از تشکیل این شورا تقویت و کمک به حضور و مشارکت بیشتر زنان در احزاب و فرصت سازی جهت حضور در کادر های اصلی احزاب و فعالیت های سیاسی اجتماعی و به تبع مشارکت بیشتر زنان در عرصه های رقابت انتخاباتی و کسب کرسی های مجلس شورای اسلامی است. یعنی ما به دنبال افزایش کمی و کیفی حضور زنان در احزاب، مجلس شورای اسلامی و مناصب مدیریتی هستیم. برای افزایش کمی حضور زنان در عرصه های مدیریتی و سیاسی باید زمینه سازی فرهنگی انجام دهیم تا بستر مناسب برای حضور بیشتر زنان در فعالیت های سیاسی، اجتماعی فراهم شود و برای افزایش سطح کیفی نیز برگزاری گارگاه های توانمند سازی و دوره های آموزشی در برنامه این شورا قرار دارد.   همانطور که استحضار دارید احزاب اصلاح طلب، روی کار آمدن دولت تدبیر و امید آقای روحانی را یک فرصت برای حضور بیشتر در عرصه رقابت انتخاباتی می بینند. در چنین شرایطی آیا جامعه و احزاب اصلاح طلب آمادگی پذیرش سهم بیشتر زنان درعرصه های مدیریتی و رقابت های انتخابی را دارند؟ خوشبختانه افکار عمومی با این خواسته کاملا همسو و موافق هستند. این را ما هم در نظر سنجی های انجام گرفته می بینیم و هم در اقبالی که رسانه های عمومی و شبکه های اجتماعی از این تشکل، اهداف و اقدامات انجام گرفته آن داشته اند. در واقع قبل از اینکه ما اقدامی کنیم و رسانه ها را نسبت به این مسله حساس کنیم تا بتوانیم از ظرفیت های رسانه ها برای بستر سازی و حضور زنان در عرصه های سیاسی اجتماعی استفاده کنیم، رسانه ها پیش قدم شدند و از این مسله استقبال کردند. قبل از برگزاری سمینار زنان در تاریخ مجالس ایران ما شاهد توجه رسانه ها بودیم. و بعد از آن این حساسیت بیشتر شد. خوشبختانه احزاب زنان نیز در این عرصه عملکرد خوبی داشتند. احزاب اصلاح طلب نیز حمایت های خوبی داشتند و از حضور بیشتر زنان استقبال کردند.   اگر واقعا استقبال و حمایت از حضور زنان خوب بوده چرا زنان در انتخابات های گذشته به ویژه انتخابات شورای شهر در تهران و کلان شهر ها نتوانستند بیشتر از یک یا دو کرسی را بدست بیاورند. در حالی که زنان نیمی از جمعیت را تشکیل می دهند؟ به نظر می رسد حتی خود زنان هم به این مسله باور ندارند؟ من این حرف و تحلیل را خیلی قبول ندارم و معتقدم اگر زنان ما از نظر تعداد در شورای های شهر و روستا کمتر از مردان هستند علتش این است که تعداد کاندیدای زنان کمتر از مردان بوده است. در واقع زنان به نسبت کاندیداهایی که در شورا و یا مجلس های گذشته داشتند، موفق شدند در شورا و مجلس وارد شوند. از طرفی بخشی از کاندیداهای زنان هم رد صلاحیت شدند به ویژه در شهر تهران و برخی از شهر ها ما کاندیداهای واجد شرایط داشتیم که متاسفانه به دلیل تنگ نظری ها و اعمال فشار سلیقه ای باعث شد که برخی از کاندیداهای زن رد صلاحیت شوند. ما اعتقاد داریم که اگر روند نظارت روند درستی باشد و اجازه بدهند که همه وارد عرصه انتخابات بشوند انشاالله تعداد زیادی زنان واجد شرایط می توانند به مجلس شورای اسلامی راه پیدا کنند. همانطوریکه زنان توانمندی هم موفق شدند به شوراهای شهر و روستا راه یابند. به نظر شما چه موانع قانونی و عرفی برای حضور زنان در عرصه های مدیریتی و سیاسی اجتماعی و غیره... وجود دارد؟ ما هیچ منع قانونی برای حضور زنان در عرصه های مدیریتی نداریم به غیر از دو سه مورد مثل قضاوت و رهبری که منع قانونی داریم حتی در مورد ریاست جمهوری هم منع قانونی نداریم. در انتخابات گذشته هم شاهد بودیم که زنان حتی به عنوان کاندیدای ریاست جمهوری نیز اعلام آمادگی کرده اند. با این وجود به ویژه در دوران آقای احمدی نژاد با چالشی در زمینه تعریف اصطلاح «رجل سیاسی» مواجه شدیم. در حقیقت مشکل ما در تفسیر قانون و نگاه سلیقه ای به قانون است. فقط در دوره آقای احمدی نژاد از کلمه رجل سیاسی به عنوان مردان سیاسی تفسیر شده است. کلمه رجل در فرهنگ و واژگان عرب وجود دارد. رجل به معنی شخصیت سیاسی است مثل واژه مردانگی که ما استفاده می کنیم. و برای زن و مرد هم بکار می بریم و فرقی نمی کند. بنابراین هیچ منع قانونی برای حضور زنان در عرصه های سیاسی و مدیریتی حتی ریاست جمهوری وجود ندارد و بیشتر اعمال سلیقه است که باید با فرهنگ سازی و ارائه الگوهای موفق مطالبه زنان برای حضور در عرصه های مدیریتی را بیشتر کنیم. تا این مطالبه به یک مطالبه عمومی تبدیل بشود. به نظر من در حال حاضر برای حضور بیشتر زنان در عرصه های مدیریتی وزرا و دولت باید اهتمام کنند. چون ما زنان قابلی داریم که می توانیم از آن ها در عرصه های مدیریتی استفاده کنیم. نظر افکار عمومی هم برای حضور زنان در پست های مدیریتی مثبت است. در استان سیستان و بلوچستان اراده کردند و این اتفاق افتاد در استان خوزستان هم خیز برداشته شد. هیچ منع قانونی نداریم اما منع سلیقه ای داریم. برخی از مخالفین این نظر شما استدلال می کنند در حال حاضر بخش قابل توجهی از فضای کسب و کار کشور اعم از بخش دولتی و خصوصی به خصوص در آموزش و پرورش و بهداشت و... در اختیار زنان قرار دارد و زنان در این عرصه ها موفق ترند و ضرورتی ندارد زنان در عرصه های کلان مدیریتی هم حضور داشته باشند. شما به عنوان فعال زنان در این خصوص چه پاسخی دارید؟ صدرصد ضرورت دارد ما در تمامی حوزه های تصمیم گیری و اجرایی و قانون گذاری به حضور جدی زنان نیاز داریم. زنان در هر کجا که حضور داشتند موفق تر بودند. چرا فکر می کنید که زنان در عرصه مدیریت موفق نیستند اساسا بحث جنسیت یک بحث انحرافی است. در قرآن هم واژه های زن و مرد در موارد خاصی بکار رفته و عموما و در اکثر آیات واژه ناس مخاطب است. ولی در بعضی جا ها برای تاکید تفکیک می کند و می فرماید: والمسلمین و المسلمات والمومنین و المومنات و مواردی از این دست. شما مطمئن باشید وقتی خداوند در قرآن انسان را مورد خطاب قرار می دهد، زن و مرد را با هم مورد خطاب قرار می دهد. همان حق و وظیفه ای را که برای مردان قایل می شود برای زنان هم قایل می شود و هیچ فرقی نمی کند. و تا زمانی که فرصت را برای حضور برابر زنان و مردان در عرصه های مختلف جامعه و کشور فرآهم نیاوریم به توسعه و پیشرفت نخواهیم رسید. ما در دوره هایی زنانی داشتیم که وزیر بودند و اتفاقاً وزیر موفق بوده اند اگر چه دولت در آن دوره موفق نبوده و عملکرد قابل قبولی نداشت. و قطعاً زنان در حوزه قانوگذاری نیز موفق خواهند بود. در مجلس پنجم و ششم ما بهترین قوانین و مصوبات را در حوزه زنان داشتیم زیرا در آن دوره ها نمایندگان سلیقه ای عمل نمی کردند اما در دوره های بعد تمامی مصوبات و قوانین سلیقه ای بود. بنابراین ما به دنبال حضور زنان قدرتمند و مردان کارآمد در مجلس هستیم. برخی از مخالفین حضور زنان در عرصه های مدیرتی استدلال می کنند که زنان نگاه فمنیستی دارند دیدگاه شما چیست؟ اولاً فمنیسم بد نیست. فمنیسم تعریف خودش را دارد البته در جوامع مختلف برداشت های متفاوتی از آن شده و عملکردهای متفاوتی داشتند. آن چیزی که ما با آن مخالفیم فمنیسم رادیکال است. فمنیسم رادیکال دقیقاً آن سلطه گری مردانه را به سلطه گری زنانه تبدیل می کند. ما هم چنین چیزی را نمی پسندیم اما فمنیسم لیبرال که به دنبال برابری حقوق زن و مرد است را قبول داریم. ما به هیچ وجه به دنبال این نیستیم که حقوق مردان تضعیف بشود تا حقوق زنان ثابت بشود. معیار ما معیارهای اسلامی است.